Intervju: Umetniški vodja Ong Keng Sen
Ong Keng Sen je ime gospodinjstva ne le v gledališki in umetniški skupnosti, ampak tudi povsod v Singapurju in po vsem svetu. Spremenil je način gledališke prakse v Singapurju in ga poganjal z mednarodnimi potmi.
Trenutno je v soboto z mesta umetniškega direktorja gledaliških del, medtem ko je direktor festivala mednarodnega umetniškega festivala v Singapurju. Keng Sen govori kot član upravnega odbora Theatreworks Art Republik iskreno o umetniški in gledališki sceni v Singapurju ter o njenem mestu v mednarodni umetnosti.
Kaj menite o singapurski umetniški in gledališki sceni?
Mislim, da se veliko institucij, festivalov in prizorišč tukaj getoizira s pogledom samo na Singapur, Jugovzhodno Azijo in Azijo. To mi nima smisla. Azije ni mogoče razmisliti, če ne pogledamo Amerike in Evrope ter drugih delov sveta. Na primer, na to, kar se dogaja v Tokiu, vpliva toliko dogajanje z ISIS in na dogajanje v Evropi ali New Yorku z porastom populizma in konzervativizma po vsem svetu. Zame ti deli sveta ne delujejo le kot regija. Regije so med seboj povezane; moramo jih videti v širšem kontekstu. Zato menim, da je tovrstno dojemanje, da moramo programirati umetnost jugovzhodne ali azijske umetnosti, zelo napačno razmišljanje - ostudni viziji Azije ste bili, če Azije ali jugovzhodne Azije ne štejete za del sveta.
Lear Dreaming, ki ga je zasnoval in režiral Ong Keng Sen, je gostoval v Parizu v Parizu junija 2015. (slika Albert K.S. Lim)
Številni v Aziji tudi niso osamljeni in so povezani s svetom, kot se Indonezija trenutno pripravlja na veliki festival v Belgiji leta 2017. Pravzaprav postanejo sami, ko se navezujejo na svet. Pravzaprav dobivam pripombe ameriških in evropskih umetnikov, da „Singapur nas ne zanima, zanimajo jih le umetniki iz Azije in Jugovzhodne Azije“. Na kar moram odgovoriti, da to v resnici ni res.
Naši gledališki pisci pogosto ne pišejo o stvareh, ki jih je mogoče povezati zunaj Singapurja. Tukaj nihče na primer ne piše o Siriji. Nihče ne piše o migracijah v Evropi ali iskanju doma. Naše teme so tukaj zelo, zelo majhne - gledajo na prometni bes, takšno vprašanje!
Toda ta vprašanja so pomembna tudi v Singapurju, na primer o priseljevanju.
Da, so, vendar naši pisatelji in umetniki ne gledajo na to univerzalnost. Poskušam povedati, da Singapurski umetniki morda gledajo na tuje delavce v Singapurju na zelo lokaliziran način. Vendar ne gre samo za tuje delavce v Singapurju, ampak tudi za migracije v svet. Migracije so trenutno svetovna tema in tovrstna univerzalnost v Singapurskem gledališču in umetnosti ni zelo razširjena. Čutim, da smo zaprti, precej otoški in gledamo samo na singapurske težave, pogosto pa le na Singapur.
Zakaj misliš tako? Je to zato, ker ne berejo dovolj ali ne potujejo dovolj ali pa so v svojem majhnem balonu preveč udobni? Ali menite, da se morajo omisliti lokalnemu občinstvu?
Občutek imam, da naši pogledi na splošno niso zelo veliki, ko smo v Singapurju. Vzemimo za primer SG50 - to je zlati jubilej Singapurja Toda kaj ta 50. rojstni dan pomeni v svetu na svetu? Gre za postkolonializem? Gre za spremembo razmišljanja o obrobju in središču ?? Ta ideja o praznovanju rojstnega dne je v širšem pomenu sveta lahko sitna. Mislim, da moramo svoje pogovore povezati s svetom in ne le s tistim, kar se dogaja tukaj.
Fotografije uspešnosti Lear Dreaming (Slika Albert K.S. Lim)
Ste videli "Singapur: Zunaj?" („Singapur: Inside Out“ je pobuda SG50, namenjena povečanju dojemanja Singapurjeve mednarodne skupnosti z raznoliko predstavitvijo naših ustvarjalnih del.)
Ne. Bil sem odsoten. Kako je bilo?
Nisem imel pojma, kaj je glavni koncept. Vem, da so jih skušali narediti dostopni javnosti, toda čutila sem, da je način, kako so postavili umetnost, glasbo in uprizoritveno umetnost, vse skupaj razredil.
No, v Singapurju je pogosto obrnjeno. Preveč je zaskrbljenost glede forme. Toda kje je vsebina? Zame želim vedeti, kakšna je vsebina in ne le, ali je oblika dostopna javnosti. Je podobno tistemu, kar sem že večkrat slišal o filmih v Singapurju. "Številni filmski ustvarjalci imajo tehnike za snemanje filma, vendar nimajo zgodbe." Mnogi naši filmski ustvarjalci imajo hollywoodske tehnike za izdelavo sijajnega izdelka. Izziv, s katerim se soočajo Singapurski umetniki in singapursko občinstvo (saj so neposredno povezani), je ta, da je izdelek videti v redu, celo dober. Ko pa pokukaš noter, ni vsebine. Nisem videl "Singapur: Inside Out", ampak to vzamem s ščepcem soli. „Singapur: Inside Out“ je v bistvu posodobljena različica prodaje Singapurske turistične organizacije (STB). To je njihovo delo. Pred tem je STB včasih oglaševal kitajsko opero ali malajski ples, zdaj pa imajo bolj izpopolnjen način prodaje Singapurja. A v bistvu gre za prodajni tok. Tja ne bom pričakoval preveč umetniške vsebine. Mogoče bi ga našel, vendar grem tja, ne da bi pričakoval.
To, kar ste že govorili o nečem, kar je videti od zunaj, ko pa luknjate, v notranjosti ni ničesar, kar je v bistvu Singapur. Navzven je čudno, toda kje je meso in duša?
Vse več Singapurskih posameznikov se odseljuje ali se oddaljuje. To lahko vidite v nedavni polemiki s Koh Jee Leongom, singapurskim pesnikom, ki ne želi financiranja Nacionalnega sveta za umetnost. Na FT so ga uvrstili med enega najboljših pesnikov, ki ga je treba gledati. Oddaljil se je.
Singapur je postavljen tako, da poskrbi za vrsto posameznika, ki želi imeti cono udobja, cono ugodja, kjer zaslužite veliko denarja, nato pa greste stran in porabite ta denar, uživajući v počitnicah okoli svet. Torej skrbi za skupino ljudi. Vendar je veliko ljudi, ki imajo za povedati stvari, ki so odšli, ker je malo združljivosti s tem, kar doživljajo tukaj. Potem si zastavim celotno vprašanje o "tišinah" in "stanarjih" (Pisateljeva opomba: to je sklic na nagovor za državni praznik nekdanjega premierja Goha Choka Tonga leta 2002, ko je ljudi, ki so se iz Singapurja izselili, poklical kot "kitterji" in tisti, ki so v Singapurju ostali "stanovalci"). Morda so igralci tisti, ki ostanejo tukaj, ki si želijo določenega življenjskega sloga in ne preveč angažiranega življenjskega sloga. Ker če želite sodelovati, naletite na meje, kjer bi bili urejeni, in ne morete reči stvari, ki jih želite povedati, zato ljudje, ki želijo reči stvari, odidejo. So pa tisti, ki imajo kakovost in željo po kakovosti. Ostali ste torej igralci, ki so se že odpovedali družbenopolitičnemu življenju.
Fotografije uspešnosti Lear Dreaming (Slika Albert K.S. Lim)
Ali menite, da to povzroča povratni diskurz?
Mislim, da je tu znotraj skupine posameznikov diskurz. Zdaj poskušam preseči sedanje delavce v industriji umetnosti v Singapurju. V naši panogi je veliko pridnih posameznikov. Ko pa govorim z mlajšo generacijo, me muči, da si vedno več mladih želi oditi. Nekateri radi odidejo študirat v tujino in se preizkusijo nekaj let. To je prvi korak. Ko človek študira v tujini, razvije miselnost, kaj lahko stori, in v Melbournu, New Yorku ali Berlinu z lahkoto pove, da v Singapurju ne morete. Torej dolgoročno ostanejo ljudje, ki bi bili morda - to je grozen način, kako to - precej osrednje. Zato dvomim v to razmišljanje, da če vam ni všeč, potem odidite. Potem bodo šli najboljši ljudje; razen predanih posameznikov, ki se tukaj zelo trudijo, je pa ta skupina zelo majhna. Zato poskušam pogledati večjo maso.
Kako bi povečali to osnovno skupino?
Mislim, da so politike, ki jih trenutno pripravljamo, zelo pomembne. Da bi ustvarili splošno vzdušje ustvarjalnosti, moramo razmišljati v velikem obsegu. Pripraviti moramo ustvarjalne posameznike. Želel bi si, da bi Singapur postal magnet za nadarjene, posameznike pa privlači Singapur zaradi njegovega odprtega in živahnega vzdušja.
Ironično je, da verjamem, da zdaj gremo vse bolj konservativno.
Zelo zanimivo je bilo videti razpis za prijavo na finski paviljon za Beneški bienale 2017. Razumejo, da je logika izključevanja in pozabljanja del politike ustvarjanja nacionalne identitete. Razumejo, da nacionalne identitete dejansko temeljijo na pozabljanju in izključevanju. Nacionalna identiteta, ki je ustvarjena, ni takoj pozitivna. Gre za izbrano preferencialno identiteto, ki ni vedno pravična in strpna.
V tem je razlika med finsko in singapursko zgodovino - Singapur se tako boji alternativnih zgodovin, ki niso objavljena zgodovina. Finska zgodovina išče alternative kot neke vrste raznolikost. V Singapurju vam zavestno pravijo, da v letu SG50 ne smete ustvarjati nadomestnih zgodovin. Pomeni, da obstaja strah, da ustvarjate različne načine razmišljanja, posamezne načine razmišljanja. Gre za resnično omejitev. Ne boste imeli dinamike za prihodnost, kjer bo potiskanje in vlečenje med različnimi realnostmi in različnimi stališči.
Predstava še vedno od Gejše. Zasnoval in režiral Ong Keng Sen. (slika Kar-Wai Wesley Loh)
Kako gledališča potem gledajo na te nadomestne zgodovine v svojih produkcijah?
Mislim, da v tej sceni zelo prevladujejo institucije. Če pogledamo ST-jev Life Power List 2015, mnogi vodijo festival ali muzej. Vsi so nacionalni velik denar. Zelo malo individualnih glasov, zelo malo individualnih umetnikov, zelo malo samostojnih podjetnikov. Mislim, da to potem vodi v vprašanje, "kaj lahko stori neodvisnost?" V Singapurjevem glavnem razmišljanju so neodvisni lahko premajhni, da bi javnost (z veliko začetnico P) bila zainteresirana. Vemo pa, da je tam veliko javnosti in bi morali začeti gledati na različne neodvisne glasove kot povzročitelje sprememb.
Verjamem, da bi morali podpirati tisto, kar neodvisna energija ustvarja v Singapurju. Imam mednarodne prijatelje, ki me sprašujejo, zakaj se umetniki v Singapurju bojijo izgube državnega financiranja? In zakaj bi se morala vključiti država ali vlada? Na žalost je v Singapurju dejansko prepričanje, da brez vlade ne morete storiti ničesar, je tako centralizirano. To vidite, ko greste na sponzorstvo. Korporativni sponzorji so na vas osredotočeni šele, ko je vlada dejala, da se letos osredotočimo na umetnost. Podpora vlade je pomembna celo za zasebno sponzorstvo podjetij.
Torej, da odgovorim na vaše vprašanje - kaj lahko naredimo kot neodvisna podjetja, je opaziti talente in tem talentom dati prostor. Skozi ta prostor se bodo talenti dejansko negovali. Toda zelo pogosto ti talenti čez nekaj časa zapustijo. Choy Ka Fai smo imeli tukaj v Theatreworks, ki je bil pridruženi umetnik; po študiju je ostal v tujini. Mislim, da bodo posamezniki izbrali države, v katerih je kakovost življenja. Kakovost življenja vključuje dinamično izražanje, sposobnost, da se neustrašno izražate, in ne samo stvar privoščitve avtomobila in hiše. Mnogi v New Yorku si ne morejo privoščiti avtomobila in hiše, vendar tam še vedno živijo, zelo izpolnjeni. Na splošno imajo Singapurski igralci določen način razmišljanja. Kot posamezniki, ki so zavezani, da bodo tukaj kaj naredili, poskušamo delati okoli robov in odpreti prostor.
Predstava še vedno od Gejše. Zasnoval in režiral Ong Keng Sen. (slika Kar-Wai Wesley Loh)
Koliko je stara gledališka dela? Pravkar je praznoval svoj glavni jubilejni mejnik.
Gledališka dela so se začela leta 1985. Torej smo stari 30 let. Podjetje se je skozi leta razvijalo. Začeli smo kot model repertorskega podjetja, predhodnika Divjega riža. Toda potem smo se oddaljili zelo daleč od tega. Leta 1990 smo ustanovili enega najzgodnejših laboratorijev za pisce, kjer smo začeli spodbujati Singapursko pisanje z aktivnimi javnimi branji, imenovanimi laboratorijska poročila. Plačevalci bomo plačali za pripravo iger. Vložili bi v profesionalne igralce, ki bodo vadili za ta branja, nato pa bomo vneto delo vpletali v javno občinstvo, ki je posredovalo povratne informacije. To je predstave spremenilo na zelo dejanske načine. V regiji smo veliko izmenjavali s Filipini, Indonezijo in Malezijo. In potem smo rasli bolj mednarodno. Ustvarili smo veliko umetniških laboratorijev v Mjanmaru, Kambodži in Vietnamu in na ta način postajali vedno bolj mednarodni. Nismo samo povabili umetnikov iz te države ali te regije, ampak smo povabili umetnike z vsega sveta, da sodelujejo z vrnitvijo diaspor iz Vietnama, s Kambodžo po državljanski vojni, z Mjanmarjem po vojni diktaturi. Vedno pravimo, da smo mednarodno podjetje s sedežem v Singapurju. Odnos je mednaroden, vendar imamo tukaj svojo pisarno in svoje korenine. In to je postal pristop. Gledališka dela so se razvila iz dramske družbe, ki vsako leto naredi štiri predstave za naročniško občinstvo. Z našim prostorom 72-13 smo ga odprli kreativnim rezidencam. Nismo prizorišče - smo prostor, dom, srce, kjer spodbujamo mlade in mlade umetnike, da tukaj kaj storijo.
Kot to, kar ste rekli - opažanje talentov in zagotavljanje prostora.
V to smo se začeli razvijati z razvojem mladih gledaliških režiserjev in ugotovili smo, da to ni dovolj, saj je naš pristop interdisciplinaren. Tako smo začeli rezidenco pri vizualnih umetnikih, s plesalci itd. In to je še naprej raslo.
In kako se vam zdi rast v Singapurski umetnosti? Kako vidite razvoj umetnosti in gledališča v zadnjih 30 letih?
Mislim, da je ekosistema naravna evolucija. Če nimate nasledstva in če nihče ne bi delal na naslednji generaciji, nimate zdravega sistema. Pravzaprav je bolj pomembno, da nas pustijo začrtati svoje lastne poti. Ni ekosistema, če z občinstvom ne razviješ jezika pogovora ali gojiš občutek lastništva v njih. Pri nas pri 72-13 ne zanemarjamo dejstva, da je občinstvo majhno, če so vsi individualno predani in temeljito angažirani. Za nas je to bolj pomembno. V Theatreworks nas ne zanimajo turistične publike, publike, ki samo prihajajo in odhajajo. Želimo, da je naše občinstvo v nenehnem dialogu, da lahko tudi pove, kaj jim je všeč, česa ne marajo in zakaj jim ni všeč. Torej zame to razvija ekosistem med pretokom umetnosti od umetnika do občinstva in nazaj od občinstva do umetnika. Ekosistema je cikel vključevanja. Ne gre za to, da občinstvo gleda iz vogala in ni angažirano.
Predstava še vedno od Gejše. Zasnoval in režiral Ong Keng Sen. (slika Kar-Wai Wesley Loh)
Pred kratkim ste dali sporno izjavo.
Kateri? Pravim toliko spornih stvari.
Tisti o umetnosti v Singapurju, ki se premika dva koraka naprej in nato tri korake nazaj.
Da, in potem je nekdo popravil mojo matematiko, da zato ne ostanemo mirni, v bistvu gremo nazaj!
Se torej res premikamo nazaj in se ekosistema vrača nazaj? Je to tudi v gledališču ali v umetnosti?
Menim, da moramo v Singapurju, ko nekaj izdelujemo, resnično pogledati osrednjo vsebino. Ker se dogaja veliko - obstaja marketing, strategiranje in politika. Kakovost - torej v samem pudarju - moraš imeti kakovost - kako je s tem filmom, kako je s to knjigo, kako to gledališko produkcijo. Toda kje je vsebina? Kot sem že rekel, rad bi dvignil prečko na splošno in ne v enem izvajalcu ali nekaj podjetjih.
Sam ne verjamem v marketing. Ne verjamem na primer, da moramo iti na pisateljski festival in slišati zanimive anekdote, igranje glasbe. Zanima me vsebina knjige. Ne zanima me, kaj pisatelj misli o knjigi. To je PR, trženje, strategiranje. Pisatelj že govori skozi svojo knjigo. Ni stvar, kako se predstavlja publiki. Med osnovno vsebino dela in trženjem dela obstaja velika razlika.
Mislim, da se to v Singapurju zelo pogosto zmede. V smislu, da vsi gredo ra-ra-ra, je to super stvar. Potem greš sam in vprašaš, kaj se dogaja tukaj? Obstaja toliko nadgradnje, preveč naložb v hype marketinga.
Singapur se resnično kosa. Toda seveda v tematiki gledališča in umetnosti je tu zelo zahteven kontekst. Obstajajo umetniki, ki se želijo širiti izven osnovne skupine. Vendar bi rekel, da oblasti dovoljujejo le določene širitve. Če bi se širili v smislu provokativnega razmišljanja, bi bili rapsirani na členke. Če gre samo za zabavo, potem vas zelo spodbujamo. Obstaja veliko štipendij za zabavo. Lahko opazite beg možganov, saj talent gre tja, kjer so prosti. Talent ne bo ostal tam, kjer so pod nadzorom. Talenti vedo, da imajo talent. Vedo, da lahko gredo kamor koli po svetu. In če bo Singapur še naprej zelo nadzorovan, bi talent izsil.
Zgodovinski zaslugi
Besedilo napisala Amelia Abdullahsani
Ta članek je bil prvotno objavljen v Art Republik
